2024年3月17日，立得空間CEO郭晟在百人會論壇接受新華社國際、人民日報數(shù)字、汽車總站、星車場、EV視界、商用汽車網(wǎng)、方得網(wǎng)等多家媒體現(xiàn)場采訪，探討中國新能源汽車及智能機(jī)器的發(fā)展、立得空間在智能駕駛上的積累與創(chuàng)新、應(yīng)用前景與合作賦能。

我們專訪先請郭總對立得空間，包括您個人也可以進(jìn)行一個簡單介紹。

郭晟：我們立得空間是一個具有25年歷史的做測繪地理信息的專業(yè)公司，早期做的事類似谷歌地圖，我們是中國街景地圖、移動測量系統(tǒng)的創(chuàng)領(lǐng)者，是最早在車上安裝GPS、慣導(dǎo)、相機(jī)做測繪的，后來也是中國最早在車上安裝激光做測量的公司。現(xiàn)在大家經(jīng)常能夠在街上看到各式各樣的移動測量車，我們立得空間是第一個發(fā)明人。我和李德仁院士是公司的創(chuàng)始人，我現(xiàn)任公司董事長兼CEO。

現(xiàn)在大家看到的新能源汽車跟我們的移動測量車有些類似之處，也是在車上安裝攝像頭、激光雷達(dá)、慣導(dǎo)、GPS等傳感器和設(shè)備。可以說，自動駕駛的感知層與我們做的移動測量是一個技術(shù)體系。所以，我們跨界進(jìn)入汽車領(lǐng)域，是想把我們核心技術(shù)運(yùn)用到新能源汽車這個領(lǐng)域。

立得空間有20多年技術(shù)積淀，在測繪與地理信息專業(yè)領(lǐng)域是領(lǐng)先公司。同時也獲得很多榮譽(yù)，我們榮獲國家科技進(jìn)步一等獎一次，二等獎兩次。目前為止在汽車行業(yè)立得空間跟東風(fēng)汽車、長安汽車、上汽、比亞迪、大眾等主流車廠建立了合作。

如何評價現(xiàn)在中國新能源汽車的產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢與前景，面臨什么樣的挑戰(zhàn)？

郭晟：汽車制造層面，中國已經(jīng)做得非常好，位于世界前列。我覺得新能源車還在智能化方面處于比較早期狀態(tài)，目前為止，我覺得像ADAS系統(tǒng)、智能座艙系統(tǒng)還只是自動化和信息化的延伸，還沒有達(dá)到很高級的智能化程度。ChatGPT等AI技術(shù)用在車上，才是真正意義的智能化的里程碑。

立得空間是做時空信息的專業(yè)公司，天空地一體化智能測繪是我們的核心技術(shù)。在我們看來，自動駕駛是一個復(fù)雜的系統(tǒng)，這個系統(tǒng)由車（端）、智能網(wǎng)聯(lián)、智能交通等構(gòu)成，是一個云和端的互動的系統(tǒng)。智能化駕駛，無非就是AI司機(jī)取代人來開車，在四維時空世界里面積累駕駛經(jīng)驗(yàn)。像人開車一樣要學(xué)習(xí)和訓(xùn)練，掌握各種各樣的駕車技能。立得空間可以用天空地一體化智能測繪技術(shù)，把城市、街道、鄉(xiāng)村的數(shù)字孿生模型做出來，在這個模型里面訓(xùn)練自動駕駛汽車，提高汽車的安全性、效率和駕駛體驗(yàn)，使汽車越來越智能，最后達(dá)到甚至超越人的水平。

所以，我們一直也是在推行移動測量、慣性導(dǎo)航、實(shí)景三維、時空大數(shù)據(jù)、數(shù)字孿生等技術(shù)，我們希望在汽車行業(yè)里能夠用這些技術(shù)來進(jìn)行系統(tǒng)創(chuàng)新，而不僅僅局部的、碎片化的創(chuàng)新。

我們看到立得空間做無人駕駛牽引車，但是跟我們商用車行業(yè)傳統(tǒng)定義上物流和牽引完全不一樣，不知道您怎么看立得空間顛覆性的創(chuàng)新？是不是對商用車行業(yè)帶來一定的沖擊？咱們既然是測繪信息技術(shù)方面的深厚積累，會不會未來拓展到社會道路上，把智能駕駛商用化更進(jìn)一步提高。

郭晟：無人駕駛一開始并不是先在公開道路上實(shí)現(xiàn)，而是在工業(yè)領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)，再到社會化領(lǐng)域，家庭消費(fèi)領(lǐng)域的過程。
目前為止業(yè)內(nèi)有一個共識，無人駕駛可能是10年、20年以后的事情。但是無人駕駛在封閉園區(qū)里已經(jīng)落地，被稱為封閉區(qū)域的L4級自動駕駛。在封閉園區(qū)里可以不用人開牽引車、叉車、平板車，實(shí)現(xiàn)從生產(chǎn)線到倉庫整個無人搬運(yùn)。

和自動駕駛乘用車的差別在于，乘用車自動駕駛場景更加復(fù)雜，難度更大，也受到法律、倫理等方面的限制，所以落地的時間似乎遙遙無期。
實(shí)際上我們在牽引車上做自動駕駛，數(shù)據(jù)量也很大。有些技術(shù)也是相通的。比如慣性導(dǎo)航、融合定位導(dǎo)航等這些都是相通的。車在高速行進(jìn)過程當(dāng)中、移動狀態(tài)下能夠完成測量。乘用車上的環(huán)視傳感器是分開接入系統(tǒng)的，不是像我們的無人物流運(yùn)輸車中，是將多種傳感器融合在一個時空基準(zhǔn)上，這樣可以測量得更準(zhǔn)，感知得更好，駕駛更安全，駕乘體驗(yàn)也會更好。我們認(rèn)為這些技術(shù)也可以用在商用車和乘用車上，我們可以拿出我們的技術(shù)為車廠及合作伙伴賦能，幫助他們把自己系統(tǒng)做得更好。

去年也是這個時候和您有過交流，當(dāng)時您有一個有意思的觀點(diǎn)，說現(xiàn)在智能駕駛之所以發(fā)展遇到瓶頸，是因?yàn)檫€有很多東西可以賦能自動駕駛企業(yè)，如精密慣性導(dǎo)航。一年后的當(dāng)下，智能駕駛已經(jīng)涌現(xiàn)出很多新技術(shù)，您當(dāng)時那個觀點(diǎn)現(xiàn)在依然保持嗎，還是說您有新的認(rèn)知和看法？

郭晟：我還是保持這個觀點(diǎn)，因?yàn)檫^去一年，新能源車也是高速發(fā)展，競爭越來越激烈。總體感覺來說，給人印象有點(diǎn)像傳統(tǒng)車廠那樣的比價格、比規(guī)模的競爭，新的東西不是太多，也沒有那種讓大家愛不釋手的應(yīng)用。能使人脫離方向盤，人和機(jī)之間的交互還是很不夠的。
所以，假設(shè)大模型能夠在車上應(yīng)用，能夠帶來全新體驗(yàn)，那個時候大家不一定搞價格戰(zhàn)。汽車是一個規(guī)模化市場，車廠選擇一個供應(yīng)商主要看你的量產(chǎn)能力和性價比，我還是堅信大模型這些顛覆性的技術(shù)會為汽車這個行業(yè)帶來全新的改變。總之，目前國內(nèi)汽車制造做的很好，下一步比的就是創(chuàng)新。
您怎么看以后機(jī)器人行業(yè)的發(fā)展，包括移動測量賦能機(jī)器人行業(yè)的價值和優(yōu)勢？

郭晟：機(jī)器人范疇更為寬泛，包括四輪汽車機(jī)器人，履帶機(jī)器人，也包括四足機(jī)械狗、人形機(jī)器人等，機(jī)器人一步步進(jìn)入人類生活，我覺得是一個非常快的過程，特別是大模型出來之后，而且機(jī)器人相對人類感知和認(rèn)知、動作的效率快了很多，對汽車業(yè)會有很大的影響。

其實(shí)機(jī)器人學(xué)習(xí)人類，比如說定位導(dǎo)航，相當(dāng)于一歲小孩站起來以后，學(xué)會走路、開始認(rèn)知的過程。大模型把人帶到一個大學(xué)生的水平，機(jī)器人會逐漸幫助人開車、運(yùn)輸，做家務(wù)，做安保，情感陪護(hù)等等。立得空間把移動測量技術(shù)與機(jī)器人相關(guān)技術(shù)融合在一起。我們做的物流運(yùn)輸機(jī)器人，目前也主要和汽車廠商合作。因?yàn)槠噺S商要降本增效，要求不超過三年投資成本就收回來。還有就是很多場景已經(jīng)不適合人去開車了。我相信往后越來越難找到開叉車、貨車的司機(jī)了，00后會選擇更多有意思的事情去做，簡單重復(fù)、枯燥的事情未來多會交給機(jī)器人去做。目前無人運(yùn)輸機(jī)器人日漸受到歡迎，特別是自動化做得比較好的大工廠。

以后有沒有可能賦能企業(yè)的人形機(jī)器人？

郭晟：我們也還是賦能角色，教給人形機(jī)器人走路，我們最擅長。人型機(jī)器人比車更復(fù)雜，因?yàn)檐囍贿m應(yīng)道路，而人型機(jī)器人要對標(biāo)人適應(yīng)各種場景。這個就必須用到數(shù)字孿生技術(shù)來訓(xùn)練人形機(jī)器人，機(jī)器學(xué)習(xí)的過程更為復(fù)雜。無論是什么樣的機(jī)器人，我們主要還是立足于通過移動測量、慣導(dǎo)、融合定位導(dǎo)航算法、車聯(lián)網(wǎng)等技術(shù)為合作伙伴賦能。

立得空間研發(fā)叉車，現(xiàn)在在商用車領(lǐng)域跟哪些企業(yè)有什么樣合作？具體有什么應(yīng)用和推廣？

郭晟：我們做的特種車輛比較多，從幾噸到四十噸、二十噸比較多。我們做的封閉園區(qū)的自動駕駛，跟比亞迪、東風(fēng)汽車有合作。商用車領(lǐng)域的ADAS應(yīng)用，我們還在研發(fā)階段，未來會在商用車上有應(yīng)用。